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Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:44 pm

Transfiero la discusion sobre este tema del facebook

Vanesa O' Toole ha escritoel 06 de noviembre de 2008 a las 0:44

Un promotor, ¿paga por trabajar?

Un vendedor, ¿paga por trabajar?

Entonces... ¿por qué el músico, que trabaja como vendedor y promotor a la hora de vender entradas, tiene que pagar para tocar en vivo?

Con esos arreglos disfrazados de venta de entradas, venta de consumisiones y demás... Nos convertimos en promotores y vendedores ad honorem, sin recibir nada a cambio, y eso si llegamos a vender todas las entradas...

Y si no, a poner plata de nuestros bolsillos!

¿Por qué? ¿Y cuál sería la solución a este problema que afecta a todos los músicos independientes?
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No Pagar Por Tocar Empty Ariel Mingioni ha escritoel 06 de noviembre de 2008 a las 17:43

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:44 pm

Exacto!!! por que?
estoy podrido de que cada vez que tenga un racital tenga que poner una bocha de guita!
lo peor es que no hay un puto lugar que este piola para esto, simpre tenes que ir a tocar a la vinoteca perrier que es una cagada!! sino te queda Abbey Road, y quien carajo puede bancar el lugar??
hay que hacer algo!!!

Apoyo cualquier propuesta!!
Nos vemos
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Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:45 pm

Muy de acuerdo, el tema es que despues de cromagnon, se volvió muy dificil tocar sin pagar. los lugares que estan habilitados son pocos y con esto vieron su negocio (dejaron atras todo el estigma rockero que tenian en la sangre) obviamente, ahora te cobran fortunas por la cantidad de bandas que hay hoy en día..

La solución para esto es muy dificil.. Deberían promover el arte desde la parte gubernamental y sabemos que eso no va a pasar nunca, porque de hecho las bandas "molestan"...

Saludos amigos..a seguir remandola.. Y si a alguno se le ocurre una idea copada, que avise.. asi podemos terminar con esto de ponerle precio al arte de una vez por todas..
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No Pagar Por Tocar Empty Ariel Unimet ha escritoel 16 de noviembre de 2008 a las 22:09

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:45 pm

convoco a las bandas a los Porteñitos resto bar hay sonido y no se paga por tocar. salta 135
info@losportenitosnet.com.ar
4382.3488
saludos sino a tomar una birra de ultima.
ariel
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No Pagar Por Tocar Empty Baltasar Casares ha escritoel 18 de noviembre de 2008 a las 23:14

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:46 pm

Este tipo es un groso. De a poco voy conociendo más gente como él y da gusto laburar con ellos.
Si al final, es un ida y vuelta...hoy en día si vas a un bar, y no estás yendo a ver una banda; pasas por uno donde hay una banda tocando y te gustó...SI ES GRATIS ENTRÁS DE UNA!
No se trata de que hay que pagar porque ellos nos ofrecen el servicio para tocar en un lugar donde hay mucha gente con ganas de ver tocar a una banda. Por eso mismo, como hay mucha gente con ganas de ver tocar a una banda, y muchas más que no tienen plata para una entrada pero sí para tomarse una birra en su barcito; nosotros, los músicos y artistas en general, ofrecemos nuestro trabajo y pedimos laburar juntos con igualdad de derechos.

Bueno...por lo menos L/oo\ pude escribir educadamente..o sin insultos che.
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No Pagar Por Tocar Empty Lautaro Esquivel ha escritoel 19 de noviembre de 2008 a las 12:19

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:46 pm

Saludos gente!!....somos miles y miles los cansados de pagar una fortuna. La verdad que algo habría que hacer.

Cromañon solo sirvió para que los dueños de los locales aprovecharan el momento, cerraran por un tiempo con la excusa de reformas y despues cobren el doble para tocar, y para entrar a los shows a pesar de que las condiciones son las mismas.
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No Pagar Por Tocar Empty Rodrigo Torres ha escritoel 20 de noviembre de 2008 a las 2:09wenas soy el cantante y guitarrista de una banda de la plata (polos opuestos) y justamente el sabado tocamos en 565 ... la plata ... es uno de los mejores lugares para tocar aca .. pero nos cob

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:46 pm

wenas soy el cantante y guitarrista de una banda de la plata (polos opuestos) y justamente el sabado tocamos en 565 ... la plata ... es uno de los mejores lugares para tocar aca .. pero nos cobran 1800 mangos!!!... o sea 120 entradas a 15 pèsos si no las vendemos .. plata de nuestro bolsillo ...
barsitos cobran 400, 500 , 800 , y hasta 1000 mangos a las bandas por un "sonido" q en su mayoria es malo y tenes que llevar el tuyo ...sumando que cada birra esta 10 pesos ...con que cada persona se tome 2 y le metas 150 personas son 1500 pesos mas ...sumado a muchas otras cosas ..

las bandas siempre quedamos secos ... no es que lo hagamos por la guita pero loco esto tmb es un trabajo .. nosotros somos lo q ensayamos a full ,estudiamos para mejorar, gastamos guita en equiparnos,pagamos fletes cuando tocamos ,pagamos las horas de grabaciones en caso de cds o demos... nos movemos para todos lados...

hay que hacer algo para que se dejen de aprovechar de las bandas independientes!!!

en la plata ya lo hicimos no tocamos por todo un mes en ningun bar ... pero muchas bandas no nos apoyaron.. y bueno asi no se logra nada...

saludos gente

les dejo un link .. hay un par de videos fotos y un tema q es viejo ya va a salir lo nuevo ..

www.elsonar.com.ar/polosopuesotsrock
www.fotolog.com/polos_opuesotsdc
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No Pagar Por Tocar Empty Leo Felipelli ha escritoel 20 de noviembre de 2008 a las 2:57

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:46 pm

Che loco, pero es corta, ni pensaría en tirar esa guita. Hay que hacer un boicot general entre las bandas, de tocar en lugares donde se cobre. Pero boicot, o sea, NO SE TOCA EN ESOS LUGARES. Por más que haya mucha oferta (está lleno de bandas, sí) les va a doler si un puñado de bandas dejamos de ir. Lo van a sentir igual.

No sé, me parece que hoy día es la única solución que veo, ya que no parece haber nada fuerte para que haya una la Ley del Músico.

saludos,

Leonel
http://www.myspace.com/lasecuela
https://www.facebook.com/pages/La-Secuela/82455840500
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No Pagar Por Tocar Empty Gaitero del Tren ha respondido a la publicación de Arielel 20 de noviembre de 2008 a las 6:01

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:47 pm

Hola Ariel, que bueno!! y gracias.
me presento, soy Fary, el gaitero del tren (toco la gaita en el tren hace mas de 10 años con un show de humor y musica) y cantante de KUNDA http://www.myspace.com/kundamsr podes escuchar pero igual en vivo sonamos 200% mejor y ademas le metemos show.
y me encantaria ir a tocar para esos pagos, salta 135 de q barrio?
bueno, me comunico con vos, o si qures comunicate , te dejo mi cel
15 6 501 9627
gaiterodeltren@hotmail.com
y el de la banda la_kunda@yahoo.com
Saludos!
y que no KUNDA el panico! que KUNDA la alegria!

y sobre el tema en discucion:(pense q solo leia ariel el mensaje, este "fasebuk" es tan raro...bueh)

CREEMOS ESPACIOS NUEVOS

juntemonos, grupo electrogeno, plazas, ataques culturales...
o sea el resto de los gremios protestan cortando calles, rutas...
nosotros que hacemos?
paro de musicos? como propone el kumpa de arriba, no porque es una cosa irrealizable, pero si juntarnos y ser solidarios con el colega y apuntalar todos la creacion de nuevos espacios, ok, el rock es de noche, pero copemos el dia para poder volver tranquilos a la noche, que la gente comun sepa lo que nos pasa, releeo todos los comentarios al tema q tiraste y todos sentimos lo mismo
y no da.
asi que aca estamos, quien tiene un grupo electrogeno? nosotros con KUNDA ponemos la consola del backline..y asi...todos queremos que nuestra banda llegue, pero lo que a veces no nos percatamos que el camino es lo mejor, porque llegar? a donde? yo ya llegue a donde quiero estar, a vivir tocando...por eso hermosa gente, y perdonen que los hice leer un poco, juntemonos, dejemos los egos de lado, las banderas guardadas un rato y a laburar, quejandonos no ganamos nada
y como dice una letra de KUNDA
"alguien dijo
es dura la tarea
pero otro grito
agarren las herramientas"
que no nos KUNDA el panico, busquemos mas salidas y aplaudo a Ariel y ojala podamos tocar pronto...
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No Pagar Por Tocar Empty Claudio Fabian Milchior ha respondido a la publicación de Vanesael 20 de noviembre de 2008 a las 21:25

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:47 pm

que tal soy claudio bajista de la banda kerosene,pienso que esta cuestion nos afecta a todos desde tiempos lejanos,la unica manera de cambiarlo esta en la union de las bandas en la postura a tomar frente a este tipo de atropellos,o sea si ninguna banda lo aceptara,si todas se plantaran frente al bolichero y le dirian no viejo,yo doy un show,muevo equipos,gente y te lleno el boliche,pagame vos!!!
nosotros como banda under independiente,no aceptamos la venta de entradas anticipadas,preferimos irnos a tocar a otro lugar o incluso al interior,pero tenemos un cache,la cuestion es que todos hagan lo mismo,el problema creo yo,radica en que hay muchisimas bandas y todos quieren tocar,al bolichero le importa un carajo,si la banda es buena o mala,lleve gente o no,la cuestion es que le paguen.
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No Pagar Por Tocar Empty Leo Felipelli ha escritoel 23 de noviembre de 2008 a las 15:48

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:47 pm

Coincido con vos Claudio, aunque también me parece que pasa por algo muy común que tenemos ya como ciudadanos por sobre nuestra condición de músicos: Hay un egoísmo gigante; La mayor parte de las bandas quiere que la suya se haga conocida y llenar y toda la bola; Por eso no hay una buena y real cultura del under; Para ser under hay que tener cierto sentido común y compañerismo, somos colegas. Ojalá las bandas un poco más grandes lo entiendan y nos den una mano de alguna manera, aunque depende más de nosotros; como un grande dijo: "Si nos ponemos de acuerdo, llegará la paz".

saludos,

Leonel
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No Pagar Por Tocar Empty Numa Sturze ha escritoel 05 de febrero de 2009 a las 16:22

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:48 pm

Hola a todos! En muchos lugares de la provincia, como en bolson, las bandas tiran sonido en una plaza, hacen su musica, y pasan humildemente su gorrita. Muchas bandas (que conoci en bolson) pagan su viaje con lo que la gente colabora, por que a la larga o a la corta, si te gusta lo que estas escuchando, el corazon se te abre y deja caer esas monedas que terminas dandote cuenta que no usas. El trueque puede existir muchachos!

Saludos
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No Pagar Por Tocar Empty Hugo M Vitali ha escritoel 06 de febrero de 2009 a las 17:29

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:48 pm

hola amigos, soy hugo de TAL BANDA, y apoyo el NO PAGAR PARA TOCAR...
un gran a brazo a todos!!


http://myspace.com/talbandamusic
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No Pagar Por Tocar Empty Sean Vitró ha escritoel 12 de febrero de 2009 a las 12:57

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:48 pm

Hola, nosotros somos de Capitán Bermúdez, cerca de Rosario. La problemática es muy parecida acá. Aportaría que otros generos musicales como el folclore y la cumbia no sufren de la misma manera. Tal vez hay que reflexionar sobre qué pasa en uno y otro espacio. Hubo algunos proyectos de ordenanza que obligarían a pagar a los dueños de boliches a quienes toquen en sus locales, pero se llegó a la conclusión de que sólo se cerrarían posibilidades para muchos músicos. Yo creo que en una de esas lo que se generaba era un profesionalización de los músicos de bar ya que, teniendo que pagar, el bolichero elegiría lo que considere mejor (en realidad más rentable). Creo que la punta del ovillo que hoy nos hace juntarnos a hablar acá es el hecho de que no existe una costumbre de escuchar música, eso parece más un "acto mientras", en definitiva se devaluó la música como lenguaje y el trabajo del músico. Me esperanza el comentario de algunos acá, que afirman que hay mucha gente deseosa de escuchar una banda, cualquiera sea. Si es así, supongo que lo mejor sería impulsar la creación de ordenanzas que tipifiquen al trabajador musical y dejen en claro sus derechos.
Saludos
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No Pagar Por Tocar Empty Chris Arpa ha escritoel 15 de febrero de 2009 a las 12:31

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:49 pm

La propuesta es hacer lo que las bandas compañeras de la Plata lograron, simplemente hay que dejar de tocar en lugares que se paga!!

Esos lugares sin nuestros bolsillos no viven...sencillo!

EL tema es ponerse TOODOSA de acuerdo
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No Pagar Por Tocar Empty Acid Caramels ha escritoel 19 de febrero de 2009 a las 1:43

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:49 pm

Algo que poca gente sabe es que ya existe una ley de la musica y que dice que para tocar el musico es un EMPLEADO del dueño del local u organizador del evento. Por ende todos esos contratos que nos hacen firmar para hacernos responsables por si pasa algo durante el show o el solo hecho de tomarlo como el alquiler del lugar es totalmente ilegal!!!!
Todavia se trabaja para de a poco ir protegiendonos a traves de leyes de empresarios garcas que gustan de estaafarnos.
Si quieren informacion sobre leyes y derechos del musico busquen en el SADEM. Es el sindicato argentino de musicos. Tienen una revista de distribucion gratuita al respecto y una linea de denuncias si alguien esta cobrando a las bandas, etc.
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Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:49 pm

gente, para que vean la diferencia entre bandas y los lugares...
En el año 2005 viajamos con la banda que yo manejaba a Mexico, fuimos porque a traves de internet la gente se copó con nuestra musica.
yo pagué los viajes y el dinero lo recuperamos con los recitales que hicimos alla...
en Monterrey tocamos con una banda de alla que toco de onda con nosotros(una banda con una combocatoria mayor a 500 personas) y el lugar nos dio el 80 % de las entradas sin descontarnos lo que gastaron en publicidad que no fue poco dinero.

Conclusion.. solamente con esa tocada pudimos costearnos los pasajes..

Que banda under apoyaria aca a una banda extranjera practicamente desconocida y que lugar pondria todo su servicio???? ninguno seguramente
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No Pagar Por Tocar Empty Daniel Alfieri ha escritoel 19 de febrero de 2009 a las 19:14

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:49 pm

perdon.. convocatoria
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No Pagar Por Tocar Empty Leandro Canteli ha escritoel 20 de febrero de 2009 a las 12:00

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:50 pm

Me sumo, es una ridiculez que los bolicheros nos cobren para trabajar!!!
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No Pagar Por Tocar Empty Santiago Uberti ha escritoel 21 de febrero de 2009 a las 17:12

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:50 pm

Y ni hablar de la venta de bebidas que consume el publico...
Las bandas son el motor de los bares, pero aparenta que es un problema de oferta y demanda
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No Pagar Por Tocar Empty Reso Rock Chaja ha escritoel 22 de febrero de 2009 a las 18:52

Mensaje  Cultura Rock Under Mar Feb 24, 2009 2:50 pm

Hola a todos!

Propongo que postiemos lugares copados (si los hay). Yo tiro uno
Se llama VALENTINO RESTO CULTURAL y queda en Caseros, en la Av. Mitre 3691 y diagonal arenales.

Hasta donde se, es el unico lugar asi por la zona.
Tienen algo de sonido y son gente copada.

Nosotros (Reso) tocamos desde hace poco ahi, y nunca bajamos de las 3 horas de recital. Nos cruzamos con otros amigos musicos y tocamos juntos, etc.

Hay mas lugares asi?? Avisen
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